?

Log in

No account? Create an account

Entries by category: история

[sticky post]Вы - попали...
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111

Я - Внук Яги
А Вы - попали....Попали в ЖЖ моей бабушки.Та, которая всегда против.
ЖЖ задумывался как журнал расследований. Расследований, связанных с фальсификацией истории и историческими загадками  : СОДЕРЖАНИЕ ЖУРНАЛА http://galina6111.livejournal.com/614.html


Read more...Collapse )

ХРОНИКИ ЁШКИНОГО КОТА. Гоп-стоп,Древний Рим! Мы подошли из-за угла...
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111



Я – Ёшкин Кот, секретарь и биограф Бабы Яги.
Но сегодня – не про это…
И даже  – не про самое-самое  волнующее каждого жителя РФ.Выборы вна Украине...
Это если верить СМИ РФ…

Сегодня - про арифметику и фальсификацию истории.


Read more...Collapse )


ХРОНИКИ ЁШКИНОГО КОТА. ЕВРЕЙСКАЯ КЛЯТВА.ПРОДОЛЖЕНИЕ - НЕЖДАНЧИК.
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111








Я - Ёшкин Кот. Секретарь и биограф Бабы Яги.
По её отзывам - пушистая ссскотина.
Но сегодня - не про это....

Сегодня - снова про инагурационные клятвоприношения.

Баба Яга дала мне задание - поковыряться в вопросе.
И вот - нарыл...

Read more...Collapse )

Богиня мрака и ночного ужаса - Ухеза Таврическая
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111





Я - Ёшкин Кот. Секретарь и биограф Бабы Яги.
По её отзывам - пушистая ссскотина.
Но сегодня - не про это....

У Внука внезапно разгорелась дискуссия.

ДЕТСКИЕ ВОПРОСЫ ЗА МАТЕМАТИКУ С ФИЗИКОЙ https://galina6111.livejournal.com/50980.html
Внезапно среди профи развернулась дискуссия по предложенным вопросам. Участники дискусса дали взаимоисключающие ответы на поставленные вопросы :
ДЕТСКИЕ ВОПРОСЫ ЗА МАТЕМАТИКУ С ФИЗИКОЙ. ДЕТСКИЕ ЖЕ ОТВЕТЫ. https://galina6111.livejournal.com/51207.html
ДЕТСКИЕ ВОПРОСЫ ЗА МАТЕМАТИКУ С ФИЗИКОЙ. НОВЫЕ  https://galina6111.livejournal.com/52051.html
Особо усердствовал некий кпн из ВМК МГУ.
Имя - не имеет значения. Пусть будет - наукообразный Премудрый Пескарь.Всё
знает,везде побывал.Послать его - некуда. Ты его - в дверь,а он - в окно.

Вот в помощь Внуку я и нарыл публикуемую статью.Очень понравилось - как люди учат..
И как наукообразные лепят историю.
Богиня мрака и ночного ужаса - Ухеза Таврическая


Read more...Collapse )




Мое мнение по Истории
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111



Нашли статью в Сети.Мнение автора настолько совпадает с нашим,что ни добавить,ни прибавить.Публикуем - как нашли.
Яга и Ёшкин Кот




Read more...Collapse )





В ПОСЛЕДНИЙ ЧАС. БАБА ЯГА - МАТЁРЫЙ КЛАССИК !
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111

Мрррррр... и так далее !



Экстренно вернулся из праздничного предновогоднего пиратского набега.
Сенсация часа !
После  разбора раннего творчества Яги на цитаты и ЭПИГРАФ  признанными звёздами альтернативы,моя хозяйка переходит из категории "Классик" в категорию "Классик Матёрый,забронзовевший".С установкой памятника Герою.



Оригинальная работа теперь уже матёрого классика здесь :
20. ТЕОРИЯ ЗАГОВОРА И ПРИШЕЛЬЦЫ - ОККУПАНТЫ. http://galina6111.livejournal.com/6992.html


Звёздное продолжение темы - под катом :

Read more...Collapse )




ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ АРТЕФАКТОВ. ПОСОБИЕ ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВЫ. ЧАСТЬ 3 - ДОПОЛНЕНИЕ 2
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111
Мрррр...Мррррр...

Я - Ёшкин Кот.Секретарь и биограф Бабы Яги.
Сегодня я - такой :



Буду срать в тапки.И в первую очередь - Бабе Яге.
Read more...Collapse )

КРЕСТЫ И ЛИЛИИ. ЧАСТЬ 7...КОНКУРС!!!
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111
После оказания мне помощи материалами одним из кыргызских историков археологов,подумалось...
А чего это я всё сама, да сама!

А не развлечься ли и вам,дорогие читатели?

Я предоставляю полученные мной материалы и исходную информацию.
Двое суток меня не будет.Дела,знаете ли в епархии.Желающие могут сами прокомментировать,то что видят.Здесь,в комментах.Или у себя в блогах.Потом пришлёте ссылку на свою статью.
Я через пару дней появлюсь и напишу своё виденье в следующей части 8.
Сравним...Повеселимся.Все сразу - авторы-соавторы.Причём в равной доле.
Хочешь опубликовать выводы в какой научной работе - кто ж тебе, автору, запретит?


Приступаем.
Материал предоставлен :
кандидат исторических наук,эксперт антиквариата Камышев.
при участии в раскопках и находках академика Плоских.
находки сделаны:
Тарсакент(городище Кара-Жигач)
Суяб (городище Ак- Бешим)(немного о Суябе здесь ПЯТЬ СТОЛИЦ МИРОВЫХ ИМПЕРИЙ В ОДНОЙ ДОЛИНЕ - НЕ СЛИШКОМ ? http://galina6111.livejournal.com/8198.html
Тарсакент и Суяб прекратили свое существование в конце 14 - начале 15 веков.
Что и является верхней границей датировки находок

контакты Камышева Александра Михайловича :
sakamih@mail.ru
http://karahanid.com






Что можно добавить?
Епископ Бишкекский Даниил сделал доклад в Ташкенте по истории христианства в Средней Азии.
Суть: в Средней Азии христианство имело место.Но еретики,вкупе с язычниками - всякие несториане,ариане и прочие манихейцы.
Лично я не собираюсь оспаривать епископа.Возьму его вывод за отправную точку.

Некоторые крестики уже находили применение в предыдущих частях :





Ну а всё остальное - сами...
Удачи вам,господа!
Искренне ваша - Баба Яга.









26. КРЕСТЫ И ЛИЛИИ.http://galina6111.livejournal.com/10912.html?view=37280#t37280

27. НЕМНОГО ХРОНОЛОГИИ. РЕШЕНИЕ ЗАГАДКИ ДАТЫ L104 http://galina6111.livejournal.com/11041.html

28. КРЕСТЫ И ЛИЛИИ. ЧАСТЬ 2 http://galina6111.livejournal.com/11277.html

30. КРЕСТЫ И ЛИЛИИ. ЧАСТЬ 4, ЭКСТРЕННАЯ...ПОМОГИТЕ !!!! http://galina6111.livejournal.com/12206.html

31. КРЕСТЫ И ЛИЛИИ. ЧАСТЬ 3 http://galina6111.livejournal.com/12023.html

32. КРЕСТЫ И ЛИЛИИ. ЧАСТЬ 5 http://galina6111.livejournal.com/12453.html

33. КРЕСТЫ И ЛИЛИИ. ЧАСТЬ 6 http://galina6111.livejournal.com/12753.html







ПРОДОЛЖЕНИЕ :
35. КРЕСТЫ И ЛИЛИИ. ЧАСТЬ 8 http://galina6111.livejournal.com/13248.html


СОДЕРЖАНИЕ ЖУРНАЛА http://galina6111.livejournal.com/614.html

КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ КЫРГЫЗОВ
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111
ВСТУПЛЕНИЕ


Мне давно не приходилось сталкиваться с более закрученным сюжетом,чем история кыргызов.
Написать краткий курс истории этого народа равносильно написанию истории народа Брайтон-Бич.
Весь вопрос - с чего начать? С Одессы-мамы или таки с Центральной Африки?Или с Киевской Руси?
В последнее время больше принято начинать с Атлантиды или Гипербореи.

Условимся так...Чтобы не загромождать текст ссылки на используемые факты я давать не буду...
Не маленькие.Интернет у вас,читатель имеется.Проверить сможете наличие факта легко и сами.

Я ж, со своей стороны, клятвенно обещаю не врать злонамеренно.А на случай, если ошибусь где...
Все мы не без этого...
На этот случай - с меня мой традиционный приз - "Дорогая Баба Яга".
Обычно говорят : "Зуб даю - век воли не видать!"
Зуб у меня последний, а приз ещё не разу от меня не ушёл.
То ли не вру.То ли опровергнуть невозможно...



САМЫЙ КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ.НОВЕЙШЕЙ.

Государство Кыргызстан возникло в День независимости от СССР 31 августа 1991 года.
Аккурат в дни августовского путча в СССР.СССР не смог пережить рождения нового государства и вскоре умер родами.
Так и жил дальше новорождённый.Сиротой.
На доставшееся наследство.
В значимых достижениях замечен не был.
Но по сиротству своему малолетнему, крутился для выживания как мог.Что и было отмечено в мире как многовекторность.
Правильнее было бы назвать это неразборчивостью в средствах или просто беспринципностью.
Но на планете наступала эра политкорректности и толерантности.Вкупе с либерастией и гламуром.
Очень гламурно стало иметь раскидистое древо.
Генеалогическое.

Для тех кто его издревле не выращивал на заднем дворе,но имел желание колотить понты,появились разные услуги.От возможности просто сфотаться на фоне древа - часто чужого...
До обработки такого снимка в фотожабе или создания 3D - моделей.
Всё по понтам и оплате.

Малыш заказал себе 2200 лет государственности.
Говорят, супруга тогдашнего Президента очень просила...

Случилось страшное...Не скажу про государственность - а вот про древность угадали.




КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ КЫРГЫЗОВ. ПОПЫТКА № 1

Историю пишут победители.Это - аксиома.
Поэтому мы регулярно получаем совершенно непредсказуемое прошлое.
Даже если установленные факты не меняются и не фальсифицируются.
История - не наука.Это уголовное дело.Связанное с мошенничеством и подделкой документов.И ждущее своего следователя.


Прежде всего.История территории Кыргызстан и история кыргызов - это совершенно разные истории.
Потому как кыргызы на территории Кыргызстан народ пришлый и совершенно не коренной.Как говорят в Прибалтике : " Понаехали тут...Оккупанты!"

В предыдущей главе можно было позволить себе немного постебаться.Далее всё вполне серьёзно.
Для начала - цитата :
....Исторически на территории современной Киргизии с древнейших времен проживали индоевропейские племена — скифы, именуемые так же саки. В начале нашей эры (примерно в 5 веке) на территорию современной Киргизии с востока (Синьцзян) мигрировали усуни, которых сменили эфталиты («белые гунны»), а затем сасаниды. В раннем Средневековье территорию современной Киргизии, по видимому уничтожив коренное население, оккупировали пришедшие из Монголии тюрки. В VII веке территория современной Киргизии вошла в Западно-тюркский каганат, а в VIII веке — в тюркский Карлукский каганат. В XII веке города Узген (старейший город на территории современной Киргизии) и Баласагун становятся центрами государства Караханидов, на смену которому приходит Каракитайское ханство.

В XIII веке земли современной Киргизии были завоёваны Монгольской империей и вошли в её Чагатайский улус, из которого в 1347 году выделился полукочевой Моголистан, где гегемония принадлежала дулатам. ....


Возможно,кто-то и обнаружил в приведённой справочке наличие Кыргызов в описываемом временном промежутке...Мне же - не удалось.Видимо,по простой причине их полного отсутствия на данной территории.
Поэтому удивляет буквально следующий пассаж :
...В II—I вв. до нашей эры часть кыргызских племен ушла из-под власти гуннов (Хунну) на Енисей. Именно здесь они образовали первое свое государство Кыргызский каганат. ...

Потому как приведённый пассаж пример типичной фальсификации.И подмены понятий.


Из китайских источников известно о существовании Гэньгуньского царства во II—I вв. до нашей эры.
О степени достоверности китайских источников я уже писала.Там всё та же история победителей...
Почему гэньгуни отождествляются с кыргызами - это то же вопрос не ко мне.

Я нашла два ответа :
1."Патамушта патамушта",
2."А кто они по вашему?"

Пусть будет так..Гэньгунское царство - государство древних кыргызов.Всё равно про него ничего толком неизвестно.Кроме места расположения - Джунгария.
А Джунгария - это очень,очень далеко от Тянь-Шаня.Почти так же,как Одесса от Брайтон - Бич.

Поэтому,может гэньгуни и являются предками енисейских кыргызов.Очень возможно.
Вот только к кыргызам тяньшанским они имеют отношение намного-намного меньшее,чем те же енисейцы...

Енисейские кыргызы таки создали в Минусинской котловине на Енисее государство Хягас.Или владение Кыргыз(Киргис).А ещё Цигу и снова Гяньгунь.
Названия разные - суть одна.По времени это - VI век нашей эры.
По китайским источникам - очередные северные дикие варвары.Ничего кроме кочевой жизни и грабежей не знающие.
Однако при этом енисейские кыргызы являлись производителями и поставщиками "оружия острого".Вещь в кочевой жизни крайне необходимая.Вот только металлургическое и оружейное производство к седлу не приторочешь.Оно требует определённых стабильных условий.Городских.
Наличие которых вполне реально свидетельствуют археологические раскопки по Минусинской котловине.
Были города.Была письменность.Орхоно-енисейская.
Была литература и поэзия.Были книги!Причём на бумаге...Которую изобретатели-китайцы ещё много лет как не экспортировали.Видимо,производили сами...Наплевав на патенты и авторские права китайцев.
Дикари-с!

...И были они роста высокого,с рыжими волосами.И глазами голубыми или зелёными...
Независимые башкирские ученые прямо говорят, что увязавшийся за ними род кыргыз был...из славян.
...И хан их звался Славян...

Но больше моё внимание привлекают надписи на памятниках тюркским каганам Кюль-тегину и Могиляну :

....Для нас большое значение имеют сведения из текстов памятника, сооруженного в честь Кюль-Тегина, где конкретно говорится об «азском народе» (аз будун) кыргызского кагана Барс-бега. [18] Многие тюркологи, включая известного учёного С.Е. Малова, читают выражение «аз будун» как «немногочисленный народ» и не вкладывают сюда этнического понятия. Двусмысленность подобных переводов связана с тем, что в тюркских языках слово «аз» имеет также значение — «малый, незначительный». В данном случае стоит обратить внимание на первоначальные чтения этих строк, которые в свое время сделали В. Радлов и Н. Козьмин, т.е.: «Я устроил страну Аз-кыргызов». [19]...
....В 711 г., во время военного похода тюркского царевича Кюль-Тегина на кыргызов, в качестве проводника через Когменские горы (Западные Саяны) был найден человек «из степных азов» (чолги аз эри). Он сам утверждал, что его «родная земля — Аз» (Аз йирим). [15] Исходя из контекста становится ясным, что азы обитали не в таёжных массивах Западных Саян (Когмены), а, как следует, в степных просторах Предсаянья, т.е. долине Абакана. Известный востоковед В. Бартольд давно обратил внимание, что вместе с киргизами несколько раз упоминается народ аз». [16] Во времена правления тюркского кага-
(71/72)
на Могиляна чики и кыргызы, обитавшие по соседству, были его врагами. В памятнике Могиляна повествуется о битвах и победах над чиками, а затем и над азами (аз будун), которых, исходя из контекста, можно отождествить с кыргызами Енисея. В некоторых восточных сочинениях кыргызов даже называли этнонимом «ас». [17....
....Среди памятников кыргызской письменности выражение «народ аз» (аз будун) не встречается, однако в переводах В.Радлова имеется сочетание «ач будун» — народ ач. [22] Не исключена возможность, что сами кыргызы этноним «аз» произносили как «ач».

Кто же такие загадочные «азы"» или «ачи» в Кыргызском государстве? Почему их имя упоминается в тюркских надписях наряду с кыргызами?

Исходя их контекста памятника в честь Кюль-Тегина можно предположить, что «азы» соответствовали понятию элитарной части кыргызов. В таком случае народ «аз» или «ач» надо отождествить с царствующей фамилией Кыргызского государства, которая зафиксирована в китайских хрониках в форме «ажо» (ажэ). Памятники древнетюркской письменности были созданы в то же самое время, когда Танские летописи Китая сообщали о стране Хягас и её правителях — Ажэ. По всей видимости, указанные китайские формы передавали звучание тюркских этнонимов кыргыз и аз (ач). Согласно китайским летописям, фамилия Ажо происходила из одного рода с царствую-
(72/73)
щим в Китае Домом Тан, [23] уходящим своими корнями к знаменитому полководцу Ли Лину. Вплоть до начала XX в. среди хакасов почитался фетиш «ас-тöс», дух-предок которого пришел из Китая. Не исключена возможность, что название фетиша «ас-тöс» имеет связь с именем древнего правящего рода «аз». Возможно, название телеутского рода «аз-киштим» (аш-киштим, ас-кистим, ач-кештим), обитавшего на Северном Алтае, обозначало киштымов правящего рода кыргызов.....




Мы натолкнулись на понятие "Народ Аз" применительно к енисейским кыргызам.И если не ко всему народу,то к правящей верхушке однозначно.
Причём про этот народ Аз мы узнаём не из всёведающих китайских хроник...А из памятников орхон-енисейской письменности.
Историки всегда талантливо умеют запутать свой предмет на ровном месте.Видимо,для большего драматического эффекта.А никто не пробовал пойти самым простым путём?
Буковка "З" обычно теснейшим образом связана с другой буковкой - "С"....
Получаем - "Народ Ас". Или народ асов...

Сразу же решается загадочность по поводу правящего дома кыргызов ажо.
Получаем :...Танские летописи Китая сообщали о стране Хягас и её правителях - Асах...Согласно китайским летописям, фамилия Ажо(Асы) происходила из одного рода с царствую-
(72/73)
щим в Китае Домом Тан, [23] уходящим своими корнями к знаменитому полководцу Ли Лину.


А так же одна буковка "С" помогает объяснить другую загадочность...
А именно,почему царствующий дом кыргызов РЕАЛЬНО считался родственным с Домом Тан.
Получается,что в танском Китае правила кыргызская династия Асов.Диких северных варваров...
Ведь никто не считает,что в Хягас правила китайская династия..Правда,ведь?

Простая эта мысль посетила меня в момент её написания.Вот прямо только что.Следом за её написанием пришло понимание.
Понимание того многолетнего интереса к теме кыргызов и их великодержавности.Со стороны весьма и весьма немалых светил исторической науки : Бартольд,Мессершмидт,Миллер...
Да вся археология в России (Российской империи) началась с раскопок могильников енисейских кыргызов! Мессершмитом в 1720-х годах!

Весьма и весьма неожиданный поворот темы!На данный момент я даже не готова к такому.Древность асов! И их прямая взаимосвязь с енисейскими кыргызами!

Без подготовки тут легко можно подтвердить известную в Кыргызстане гипотезу, что "Адам был таки кыргыз"!
В принципе,я не против данной гипотезы...Даром,что являюсь русскоязычной шовинисткой...
Потому как авторы гипотезы про Адама явно не в курсе за каких кыргызов говорят.

Посему отложим тему с асами и ванами,асами и ясами,асами и аланами ...Лучше всего до другого исследования.Просто будем иметь ввиду их близкородственные отношения с кыргызами и танской империей.



КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ КЫРГЫЗОВ. ЕЩЁ ОДНА ПОПЫТКА ПОПЫТКА...

Знакомство с материалами по асам привело к несколько нежданному результату...
История кыргызской государственности увеличилась...до 3000 лет!
Причём,достаточно хорошо и обоснованно задокументированных.Насколько можно доверять китайским источникам и археологическим материалам.

Вряд ли мне кто скажет за это "Спасибо!"...Народ не забыл ещё празднование 2 200 летия государственности.

Одна буква - и мир перевёрнут !

Загадочный народ Аз или асы,частью которого было население государства Хягас, имел ещё несколько широкоизвестных наименований.Одно из самых известных - Усуни.Государство имело то же название - Усунь.
Один источник я приведу : Асы-Аланы в Центральной Азии http://www.dissercat.com/content/asy-alany-v-tsentralnoi-azii-tsentralnoaziatskii-aspekt-rannego-etnogeneza-allan

Вполне нормальная,защищённая кандидатская диссертация.Не какой-нибудь шарлатанский сайт на тему "Славяно-Арийских Вед".Защищённая в 2001 году.
И уж тем более не источник из загробного мира.Который сообщил кыргызским ученым-историкам дату рождения Манаса - 670 год н.э. http://members.vb.kg/2012/06/15/mifotv/1_print.html

И что характерно...Стольный град Великой Усуни город Чигу находился на побережье Иссык-Куля.
Его и сейчас раскапывает академик Плоских в Тюпском заливе.Местные жители оттуда уже вторую сотню лет очень качественный кирпич извлекают.Для своих текущих хозяйственных нужд.

Не буду в этой главе рассматривать историю ни Великой Усуни,ни малой Усуни.
Ограничусь только констатацией того,что история народа усуней и,следовательно,народа феодального владения Хагяс, на территории Центральной Азии начинается с X - IX века до н.э...
Как раз ныне 3 000 летний юбилей! Плюс - минус несколько лет на подготовку юбилея.А существование Малой Усуни закрывает некоторые пробелы в истории Хягаса.С момента ухода Гянгуней из Джунгарии и до возникновения в VI веке н.э. собственно Хягаса.

...И были роста высокого,с лицами румяными,волосами и бородами рыжими и глазами голубыми...

Эти асы-усуни.... Ираноязычные пришельцы из Передней Азии.
Именем этого народа до сих пор называют Азовское море.
Желающие могут ещё легко наковырять пару тысячелетий истории.

Несомненные древность и великодержавность - далеко не последнее парадоксальное следствие в истории асов- кыргызов.
Их есть ещё у меня - этих кульбитов непростой судьбы...

Одна маленькая буква "С" приведёт нас к преступлению.
По статье "Фальсификация Истории".
С полным набором : преступлением,преступником, мотивом преступления,заметанием следов преступления и его маскировкой под "естественную смерть или самоубийство,несчастный случай".

Бабушка влипла в эту Историю,как комиссар Катани в щупальцы Спрута.
И убивать её будут с двух сторон.

1. С одной будут современные кыргызские националисты и ура-патриоты.Нацики и патрики.
За добавление тысячи лет к истории кыргызов-асов.Тех,которые ...высокие и рыжеволосые...
Нынешние нацики и патрики немного чужие на нашем 3 000 - летнем празднике жизни.

2. Российские сторонники "Славяно - Арийских Вед"...Фанаты Асгарда и бремени Белой Расы Славян.

Отложим ихнюю красную тряпку на самый конец нашей истории.В очередной раз превратившейся в следствие.
И читателей поинтригую. И раньше времени воевать на два фронта не придётся...
Вон господин Шикльгруббер этого не перенёс.
Мои шансы не выше.

Самые нетерпеливы могут немного покопаться в истории асов-усуней.Сложить два и два.
Так они и дойдут до преступления,совершённого в XVI - XVIII веках нашей эры.




КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ КЫРГЫЗОВ. ПОПЫТКА НОМЕР ДВА
СОДЕРЖАНИЕ КНИГИ. http://galina6111.livejournal.com/3421.html




СОДЕРЖАНИЕ ЖУРНАЛА http://galina6111.livejournal.com/614.html

КАКИМ ОБРАЗОМ ЕНИСЕЙСКИЕ КЫРГЫЗЫ - СЛАВЯНЕ ПРЕВРАТИЛИСЬ В СОВРЕМЕННЫХ КЫРГЫЗОВ ?
КРЕСТ  САНТА  ЯГИ
galina6111
А вот и ПРОДОЛЖЕНИЕ.


Удачно размявшись на мелких исторических загадочностях на примере Ч.Айтматова,бабушка решила попробовать себя в решении более сложных проблем.

Возможно,некоторые сочтут их более чем провокационными...

Впрочем ,решение загадочности будет проводится на ваших глазах.Вы можете принять участие в решении .Стать соавтором.Получить премию "Дорогая
Баба Яга"....:

1.Если удачно и аргументированно опровергните мои решения.
2.Предложите Своё решение.
3.Приведёте документальное подтверждений вашей или моей версии.

Такая вот вашему вниманию предлагается народно - интеллектуальная забава...


тема загадочности : КАКИМ ОБРАЗОМ ЕНИСЕЙСКИЕ КЫРГЫЗЫ - СЛАВЯНЕ ПРЕВРАТИЛИСЬ В СОВРЕМЕННЫХ КЫРГЫЗОВ ?


Постановка задачи:

Из имеющихся в открытом доступе в Сети однозначно следует, что енисейские кыргызы VI века нашей эры - славяне.Соответствующей внешности - высокие,рыжеволосые,с зелёными или голубыми глазами.
Внешний облик современных кыргызов немного не похож на приведённый выше....
Обычно это связывают с монгольским нашествием XIII века.
Мне думается,что если принять такую версию,у монгол не останется других дел,кроме изменения внешнего облика кыргызов.
Да и были ли те монголы?
Тем более,что имеются материалы,что задолго до мифических монголов внешний вид героев исследования уже был вполне современный.


Проще всего двинуть версию что енисейские кыргызы и кыргызы тяньшанские - разные народы.С разной историей.
Тем более,что к этому подталкивают почти все материалы в Сети.Они касаются именно енисейских кыргызов.

Однако,вполне объективные данные говорят о том,что связь имеет место быть.Как минимум,ровно такая же, какая существует между русскими с Брайтон - Бич и СССР.

И тут мы с хода налетаем на ГЛОБАЛЬНУЮ ПРОБЛЕМУ!
Которая требует написания отдельной статьи.
Проблема звучит следующим образом : " Достоверность исходных документальных данных при исторических исследованиях".
Напомню, что блог тематически посвящён "Историческим загадочностям, искажениям Истории и её ФАЛЬСИФИКАЦИЯМ"....

Беглое же знакомство с документальными первоисточниками по истории и культуре Древней Греции Римской Империи натолкнулось на ...их поголовное ОТСУТСТВИЕ !!!!
В наличии имеются ...КОПИИ,причем также поголовно написанные в период от X века нашей эры.Не раньше!

Любой из вас может легко провести подобное исследование не выходя из гугла :
Источники знаний о Римской империи http://ru.wikipedia.org/wiki/Источники_знаний_о_Римской_империи
...В основании древнейшей Р. истории лежит, поэтому, очень мало фактических данных; она, главным образом, плод честолюбивых стремлений знатных Р. фамилий, превозносивших в надгробных речах славу предков и вносивших в свои родословные вымышленные консульства и триумфы. Научнокритическая разработка Р. истории началась с Нибура, жившего в эпоху роскошного расцвета классической филологии в Германии....

Оставлю на некоторое время наших кыргызов...
С их историей всё ох как не просто!

На некоторое время бабушка отвлечётся на изучение вопроса о грандиознейшей фальсификации Истории.На римскую империю...


Статья написана :

О ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ АНТИЧНОГО МИРА. ДРЕВНЯЯ ГРЕЦИЯ И РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ. http://galina6111.livejournal.com/1629.html

Вернёмся к нашим кыргызам.И енисейским. И к несуразностям,накрученным вокруг их истории.

Перечислим некоторые несуразности и нелогичности.

1.Термин "кыргызское великодержавие" введён академиком Бартольдом в своих работах.А он академик ещё Императорской! Академии .

В.В. Бартольд
Киргизы. Исторический очерк. http://kronk.spb.ru/library/bartold-vv-1963-1.htm

Мне просто по детски любопытно...Чем привлекли такого крутого перца - академика кыргызы?
Мелкий незначительный народец на задворках Российской империи...
Или знал чего такого? К чему не была допущена остальная масса народонаселения?


2. По Уралу и Сибири понастроены крепостные линии.
Вот хоть эта http://kadykchanskiy.livejournal.com/127704.html
Или та,про которую писал ас Пушкин в своей "Капитанской дочке".
Они ВСЕ были построены, причём в XVIII веке,для защиты от нападения...КИРГИЗОВ !
Точнее кара-киргизов...Чёрных киргизов...

При этом, сами киргизы вроде бы за тысячи километров от этих крепостей тихо - мирно пьют чай-пай,бешбармак кушают....Барашков пасут.

Ради чего такие очень немалые траты? Сил,людских ресурсов,казённых денег?

Или мы чего - то не знаем?
Вот буквально только что бабушка разобралась с одной фальсификацией Истории.С фальсификацией истории античного мира.По крайней мере,с той историей,которая была написана и втюхивается всем нам на основе "совершенно подлинных документов".Которые все как один средневековые копии...

Признаюсь,мной не рассматривался археологический аспект истории античного мира.С этой темой мне за пять минут не управится.Но,как оказалось,темой фальсификации античной истории УЖЕ занимаются более чем достаточное количество людей.


Чтобы опереться на документы необходимо определиться.
Что искать?
Другие вопросы - где искать,как искать,почём искать.
Требуется версия.Она же гипотеза.

Прошу:

Зададимся вопросом.

Киргизы,кыргызы,кара -киргизы,киргизцы - это народ или профессия? Не торопись отвечать...
Казаки - это народ или профессия?
Униформа чёрного цвета (кара) очень часто используется спецподразделениями :СС,ОМОН,украинская Нац.Гвардия.

Или вот ещё пример из жизни : Цыган - это не национальность.Это профессия.

Моя версия : киргизы - это профессия.Аналогичная казакам.Только противостоящая им.
И,видимо,проигравшая им.
А историю пишут победители.

А как ещё объяснить строительство защитных линий крепостей от киргизов? Которые мирно пьют чай и кушают бешбармак за тысячи километров от этих линий?

Или кара-киргизы это негры....И до сих пор рулят на бишкекских троллейбусах.Всю правду о них рассказали америкосы в незабываемом фильме "Атилла".Там где Атилла-негр и его американские негры - гунны ставят Гейропу в привычную ей позу.

Возможно,этим можно объяснить и интерес к истории мелкого народца очень даже крутых перцев - академиков.

И,главное...Такая постановка вопроса более чем логично объясняет колебание внешнего облика кыргызов .От практически европеоидного до несомненно монголоидного.Как будто иначе выглядели армейские подразделения в,скажем,Советском Союзе!

Если верить Гумилёву,ещё в 4! веке на территории Средней Азии и Семиречья существовало масса военно-племенных образований.Включая объединение(или таки подразделение из 40(кырк) ?) тюркоговорящих! племён....


Чьё ж это такое хитрое воинское подразделение?

А Тартарии.
То ли Великой,то ли Независимой.
Тут я пока в начале погружения в материал.
Поэтому заинтересовавшиеся могут подавать заявки на бабушкину премию.
Как с опровержением версии,так и с её подтверждениями.
Причем,странным образом,бабушкины завиральные фантазийности стабильно находят подтверждения.


Версия что кыргызы - это профессия прекрасно объясняет откуда в IX,задолго до Чингизхана, появляются монголоидные кыргызы - тюрки.
Вместо кыргызов - славян.
Просто появилась такая работа.
http://books.google.kg/books?id=VDWYqF0SaKMC&pg=PT21&lpg=PT21&dq=кыргызы+и+грифон&source=bl&ots=q2vEgwQw-Y&sig=WqqGCqOWFKv8rpguLYvbnlaML0M&hl=ru&sa=X&ei=VDJ0U6qoKqbT4QSS9oGACA&redir_esc=y#v=onepage&q=%D0%BA%D1%8B%D1%80%D0%B3%D1%8B%D0%B7%D1%8B%20%D0%B8%20%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BD&f=false
id=VDWYqF0SaK...%BD&f=false[/url]



Отвечаю на вопрос про употребляемую мной траву...

Стандартная,Beta Чемпион.Необходимое количество на кружку кипятка.




И с новыми силами возьмёмся за мою версию.

Вряд ли версия - гипотеза о кыргызах- казаках может найти документальное подтверждение.
Да и стоит ли однозначно полагаться на документальные источники?
Их пишут люди и зачастую совсем не для того,чтобы сказать правду.

Нормально и грамотно построенная гипотеза должна :

1. Логично объяснять имеющиеся рассматриваемые факты.
2. На основании гипотезы должны воспоследовать некие следствия и выводы.
Которые должны получить практическое подтверждение.
3. Неплохо,когда гипотеза находит подтверждение в работах других,совершенно независимых источниках.


Вот и рассмотрим всё с таких позиций...

1. Гипотеза просто, логично и красиво объясняет несколько противоречивых,но однозначно имеющих быть фактов.

2.О том,что кыргызы - это военное подразделение говорит чёткое деление на племена крылья.

Напомню и то ,что известная Курманджан имела конкретное воинское звание датка,а на российской службе - чин полковника.Так же,как и её муж - датка.А что полковник не бог весть какая величина...Так полковником был и Николай II...А он таки был императором.
Не так уж и стрёмно - быть в одних чинах с российским императором!

Коснёмся немного культур - мультур,без которой народу просто никак...
В очередной раз процитирую израильского президента Ш.Переса :

...Государство Израиль своим существованием обязано еврейскои культуре и израильской армии.И,именно в таком порядке : вначале культура ...

Припоминается ещё один,самый русский из евреев дядя Саша Розенбаум,что поёт про Дон и казаков :

...Только песня казаку во степи невеста,
Только шашка казаку в степи - жена !

Кто - нибудь будет возражать,что в плане мультур - культур есть...только песня...
Зато какая! Самая большая в мире!
Тут я не знаток...Но кто - нибудь пробовал рассматривать эпос "Манас" с позиций описания боевого пути подразделения типа весьма достойной панфиловской дивизии?
Сделаю предположение - знатоки,скорее всего и не будут особо против такого подхода.

То есть имеющая место быть культура имеет в своей основе военную,армейскую,казачью культуру.
Или нет,знатоки?



3. Любопытно,но оказывается бабушка таки в своей версии не оригинальна.
Из найденного сегодня : http://rus.kg/istoriyarus/glava01/9647-21-arii-kazaki.html

Непонятно,на что опирается автор.
Но пишет примерно про то же...

4. Пошарив по сети после опубликования своей гипотезы,было найдено более чем достаточно ссылок и документов...
Суть которых сводится к тому,что "...киргизы - кайсаки (казаки) суть ордынские тартары есть..."


Но поиск по сети привёл и к другому результату.
Теперь я могу ОДНОЗНАЧНО разрешить исходную загадку
КАКИМ ОБРАЗОМ ЕНИСЕЙСКИЕ КЫРГЫЗЫ - СЛАВЯНЕ ПРЕВРАТИЛИСЬ В СОВРЕМЕННЫХ КЫРГЫЗОВ ?

Причём,повторяется фокус,аналогичный с айтматовским отказом от отца - врага народа...
Вывод делается на основе давным - давно опубликованных данных.

Ну,не буду вас более интриговать.

....В 795 году уйгурский каган Кутлуг “сумел подавить кыргызов, подверг их страну разгрому, и их государственные дела прекратились, на земле их не стало живых людей” http://kronk.spb.ru/mono/4.06.htm
....а около 820 года кыргызский правитель самовольно “объявил себя ханом”, и началось двадцатилетие пограничных кыргызо-уйгурских конфликтов.
http://kronk.spb.ru/mono/4.06.htm
которое закончилось взятием столицы Уйгурского каганата Ордубалыка кыргызами - тюрками в 840 году.

Перевожу для тех, кто ещё не понял :
В 795 году каган Кутлуг совершил ГЕНОЦИД,уничтожив народ енисейских кыргызов - славян подчистую.Вместе с их государством...
Нет человека - нет проблем!
Вот так и закончилась их история.
Однако,на дворе стоял феодализм.Существовали всякие титулы,наследства и династические браки.
Именно благодаря традиционным династическим бракам с алтайскими тюрками и появилась фигура хана Ажо в 820.
Самовольно объявившего себя кыргызским ханом,но отнюдь не самозванца.Просто ему первому пришло в голову реализовать свои наследные права на совершенно свободный титул.Или появилась возможность.
И наполнить минусинские земли своими соплеменниками - тюрками.Алтайцами.
Которые совершенно естественно стали называться кыргызами.
За это говорит вся более чем упорная борьба хана Ажо против уйгур.И его победа в 840.

Это личное.Это кровная месть...


Вот так ушёл один народ и его государство.Пришёл другой народ.И принял название предшественников.Точнее - унаследовал.
Вы легко можете найти на старинных картах Киргизскую землицу. Она на Алтае.



По моему,однозначное и неопровержимое решение исторической загадки.

Для тех,кто так не считает - выставляется мой традиционный приз.
Опровергните убедительно и аргументированно мой вывод - приз ваш.


Удачи,господа! Меня ждут новые загадки.Возможно, это будет Тартария и грифон.
Или масштабнейшие фальсификации истории в 16 - 19 веках.




ПОСЛЕСЛОВИЕ к статье:

Хочется спросить у знатоков Манаса :

Как в эпосе обстоит с описанием геноцида кыргыз уйгурами?
Имеет место или нет?
И последовавшая за этим многолетняя кровная месть уйгурам со стороны наследников?

Не устаю поражаться закрученности сюжета текущего расследования.
Всё в той же монографии П.П. Азбелев. Древние кыргызы. Очерки истории и археологии.
я натолкнулась на два момента,которые определят направление моих дальнейших усилий :

1.Разбор введённого ак.Бартольдом термина "Кыргызское великодержавие" и вывод о его несостоятельности.
2.Разбор факта фальсификации истории и происхождения енисейских кыргызов...китайскими хронистами.

Сразу возникло ряд вопросов:
1.На фига это было нужно академику...И тем более - китайским хронистам?
2.Достоверность китайских хроник.

Вопрос интересный...Особенно 2.
Предварительное беглое знакомство с материалом бодренько повело расследование по пути протоптанному многочисленными "документальными " источниками по истории античного мира Европы.Написанных в X - XV веках нашей эры.
Но своей оригинальной,китайской,тропинкой.
Суть одна - и привычная нам история античного мира, и история древнейшей китайской цивилизации,и история северных варваров - фальсификации.
Причём,с точностью до наоборот.

Если кто не понял - перевожу...
По вырисовывающейся версии представителями высокоразвитой древней цивилизации являются как раз таки северные варвары - тюрки.Совместно с кыргызами и прочими славянами.

Но это - предмет следующей статьи...Или главы? вполне успешно создаваемой на ваших глазах книги.


Не могу обойтись без найденных приколов :

Представляю вашему вниманию следующего автора :

Сорокин А. Голубая орда. Воин без племени. - М.: Грифон, 2007 http://sorokinbook.narod.ru

Честь тюрков

...В центре романа - благородный тюркский воин Гудулу и лицемерный безжалостный интриган, буддийский монах Сянь Мынь, один из приближенных жестокой императрицы У-хоу. Они - антиподы, и каждый - воплощение своей цивилизации: молодого и сильного тюркского мира и погрязшего в интригах и утонченном разврате загнивающего Китая. Гудулу известен в исторической литературе как Кутлуг. Он был офицером маньчжурской армии, иначе говоря, варваром на службе империи, ...


Если судить по анонсу - уйгурский хан Кутлуг,автор кыргызского геноцида, явно благородный и пушистый...кыргызский герой...
И вся эта хрень под весьма положительные отзывы кыргызских критиков.

Ага,ага...Написать что ли книжку про то,как благородный герой Адольф Гитлер положил жисть свою ради запуска в космос советского народа...
И ничего ,что запускал он его через трубу крематория...



Для тех,кто повёлся...
Между героем романа и реальным ханом Кутлугом промежуток времени лет в 200.

Основная проблема истории,как науки - это достоверность данных,достоверность датировки и т.д.
Или проще...Кто,где,когда.И что натворил.

До новых встреч,до новой статьи...



НАЗАД НА СОДЕРЖАНИЕ ЖУРНАЛА http://galina6111.livejournal.com/614.html